ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟΝ ΣΠΥΡΟ ΣΟΥΡΜΕΛΙΔΗ

ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ‘‘Ο ΑΓΓΕΛΙΟΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ’’

26/3/2006

‘‘ΟΙ ΝΟΜΑΡΧΙΕΣ ΚΡΙΝΟΥΝ ΤΟ ΝΙΚΗΤΗ’’

Στις εκλογές του Οκτώβρη τα πολιτικά συμπεράσματα θα εξαχθούν από τα αποτελέσματα στις νομαρχίες, πιστεύει ο βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Αλέκος Παπαδόπουλος χωρίς να παραγνωρίζει ότι και οι τρεις μεγάλοι δήμοι έχουν πάντα ένα ειδικό βάρος.

Ο πρώην υπουργός εκτιμά ότι η κυβέρνηση λειτουργεί ήδη υπό πανικό και γι΄αυτό κοιτάει την πραγματικότητα όπως ‘‘η αγελάδα όταν περνάει το τρένο’’.

Η αντιπολιτευτική τακτική του ΠΑΣΟΚ αποβλέπει στην συσπείρωση των δυνάμεων του ή εκτιμάτε ότι μπορεί και να αποφέρει γενικότερα πολιτικά οφέλη στο κόμμα; Η ρητορική του Γ. Παπανδρέου αυτή την ώρα θυμίζει άλλες περιόδους; Πόσο βοηθά την ανανέωση θέσεων και δυνάμεων του ΠΑΣΟΚ;

Το Μάρτιο του 2004 το ΠΑΣΟΚ δεν υπέστη ήττα μόνο εκλογική, αλλά και πολιτική. Το αρχικό μούδιασμα έδωσε σύντομα τη θέση του σε μια ενδελεχή και επίπονη διαδικασία ανασυγκρότησης και ανανέωσης θέσεων και αντιλήψεων. Η διαδικασία αυτή, με χαρακτηριστικά ενδοσκόπησης και αυτοκριτικής, αλλά και μια εξωστρέφεια πρωτοφανή για τα ελληνικά δεδομένα, είχε ως κύριο μέλημα να αφουγκραστεί τον παλμό της εποχής. Ξεκίνησε ταπεινά και χωρίς τυμπανοκρουσίες και αυτό δημιούργησε στην κοινωνία την εντύπωση της χαλαρότητας.

Έχουν περάσει από τότε 2 χρόνια. Η πορεία ανανέωσης συνεχίζεται, αλλά το ΠΑΣΟΚ πλέον πατάει πιο στέρεα στα πόδια του. Ασκώντας υπεύθυνη αντιπολίτευση, ορθώνει λόγο ουσιώδη και εποικοδομητικό, στην προσπάθεια του να κερδίσει τη νέα εμπιστοσύνη του λαού και να γίνει κοινωνός της νέας αντίληψης που πλέον φέρει. Στην προσπάθεια του να δημιουργήσει νέα ακροατήρια.

Πιστεύω ότι θα τα καταφέρουμε.

ΠΡΟΩΡΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ

Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση επιχειρεί την κατάργηση βασικών δικαιωμάτων των εργαζομένων; Μπορεί η κρίση που έχει δημιουργήσει η πολιτική της κυβέρνησης (οικονομία, εργασιακά δικαιώματα κ.α.) να οδηγήσει σε πρόωρες εκλογές;

Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, κοιτώντας με το βλέμμα της αγελάδας το τρένο που περνάει, παρακολουθεί τις εξελίξεις να την προσπερνάνε, χωρίς να προχωράει στις απαραίτητες για την επιβίωση της χώρας μεταρρυθμίσεις. Αντί αυτού, προχωράει σε ρυθμίσεις για να προωθήσει τα συμφέροντα μιας μικρής κάστας ανθρώπων και συμφερόντων, των ‘‘φίλων και γνωστών‘‘. Και αυτό το ντύνει με πλουμιστά χρώματα και το ονομάζει μεταρρύθμιση. Ο λαός, όμως, έχει αρχίσει να αντιλαμβάνεται τα επικοινωνιακά τρικ της κυβέρνησης και κυρίως την αδυναμία της να διαχειριστεί τα προβλήματα της καθημερινότητας αλλά και να δημιουργήσει αναπτυξιακές προοπτικές για τη χώρα.

Για τις πρόωρες εκλογές έχω να πω ότι η κυβέρνηση λειτουργεί σπασμωδικά και αμήχανα όταν βρίσκεται σε δύσκολη θέση. Η συνεχώς αυξανόμενη πίεση της κοινωνίας θα τους δημιουργήσει πανικό. Και ο πανικός δεν είναι ποτέ καλός σύμβουλος.

Εκτιμάτε ότι η τακτική των συνδικάτων μπορεί να αντιμετωπίσει την κυβερνητική επίθεση αλλά και την πολιτική που ακολουθούν ο ΣΕΒ, οι τράπεζες κλπ.;

Οι εργαζόμενοι κάνουν τον αγώνα τους. Αγωνίζονται όμως σε ανηφορικό γήπεδο και με ‘μιλημένο‘ διαιτητή. Σίγουρα στην προσπάθεια τους δεν επιτυγχάνουν αυτό που επιδιώκουν, αλλά πολλές φορές είναι οι συνθήκες που δεν τους το επιτρέπουν.

Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ

Ποια είναι κατά τη γνώμη σας η πραγματική κατάσταση της οικονομίας σήμερα; Ποια είναι τα βασικά της προβλήματα;

Η κυβέρνηση, με τους ισχυρισμούς της για βελτίωση της οικονομικής κατάστασης της χώρας  είτε κοροϊδεύει τον εαυτό της, δημιουργώντας μια ατμόσφαιρα αυταπάτης μέσα στην  οποία επιλέγει να ζει ή εμπαίζει τους πάντες, προσπαθώντας – κατά την προσφιλή της τακτική - με επικοινωνιακά κόλπα να παρουσιάσει παραπλανητική εικόνα στο λαό. Όμως όλοι οι διεθνείς οργανισμοί, αλλά και η ίδια η πραγματικότητα όπως αυτή προκύπτει μέσα από τα στοιχεία που δίνει η ίδια η κυβέρνηση και η Τράπεζα της Ελλάδος στη δημοσιότητα και τη βιώνει καθημερινά ο πολίτης, δείχνουν ότι η οικονομία της χώρας βρίσκεται σε αδιέξοδο. Η δημοσιονομική ανισορροπία γίνεται κάθε μέρα εφιαλτική. Όλοι οι δείκτες επιδεινώνονται δραματικά. Η ασθενής παραγωγική βάση γίνεται ασθενέστερη, οι επενδύσεις μειώνονται δραματικά, η ανταγωνιστικότητα μας ως χώρα καθημερινά υποβαθμίζεται. Το δημόσιο χρέος έχει καταστεί πλέον δυσβάσταχτο, ενώ ταυτόχρονα - με τις ευλογίες της κυβέρνησης - η φοροδιαφυγή ‘ζει και βασιλεύει‘.

Για να εξέλθει η χώρα από το αδιέξοδο απαιτείται θάρρος, τόλμη και στρατηγική. Απαιτούνται συνδυασμένες πολιτικές, τις οποίες η κυβέρνηση καθημερινά αποδεικνύει ότι δεν έχει την ικανότητα να σχεδιάσει και να υλοποιήσει. Αντί αυτού, παρουσιάζει αδυναμία ακόμα και στη στοιχειώδη διαχείριση της ελληνικής οικονομίας .

ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΤΗΣ ΤΟΠΙΚΗΣ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗΣ

Ποιες είναι οι δυσκολίες που αντιμετωπίσατε και αντιμετωπίζετε στην επιλογή υποψηφίων δημάρχων και νομαρχών;

Εξ’ ορισμού, η πολυπλοκότητα του εγχειρήματος αυτού είναι γιγάντια. Προσπαθούμε, μέσα από συνεχείς διαβουλεύσεις και συζητήσεις, μέσα από ανοικτές κομματικές διαδικασίες και έχοντας στο μυαλό μας πάντα να ικανοποιήσουμε τα ‘θέλω‘ με της ανάγκες της κάθε τοπικής κοινωνίας, να αξιολογήσουμε την αξιοσύνη και την ηθική υπόσταση αυτών που έθεσαν εαυτούς στη διαδικασία επιλογής υποψηφίων του ΠΑΣΟΚ. Απαιτείται σύνθεση ρευμάτων, μετασχηματισμός αντιθέσεων, αντιμετώπιση άκρατων φιλοδοξιών, συμφερόντων και μηχανισμών. Δεν είναι εύκολο. Για να μεταλλαχθούν σκληρά πλέγματα κατεστημένων αντιλήψεων σε πιο υγιή πεδία, απαιτείται επίμονη και εξελικτική προσπάθεια ρήξης με την πελατειακή αντίληψη. Το αν θα τα καταφέρουμε, θα το κρίνει ο λαός και θα φανεί στην κάλπη.

Ποιο είναι το απώτατο χρονικό περιθώριο που έχετε για την ολοκλήρωση της διαδικασίας ανάδειξης των υποψηφίων δημάρχων και νομαρχών;

Τον τελευταίο καιρό πλανώνται διάφορα ερωτηματικά ως προς τον χρόνο ολοκλήρωσης των διαδικασιών αυτών. Δεν ξέρω ποιοι είναι αυτοί που βιάζονται και σε τι αποσκοπούν. Από τη στιγμή, όμως, που θέλουμε να ανοιχτούμε όσο το δυνατόν περισσότερο στην κοινωνία και να πάμε ενωμένοι και βέβαια επιδιώκουμε ένα νικηφόρο αποτέλεσμα, εκεί που χρειάζεται, οι διαβουλεύσεις θα συνεχιστούν.

Για να απαντήσω όμως και στο ερώτημα σας, μία βάσιμη εκτίμηση είναι μέχρι το τέλος Απριλίου οι διαδικασίες θα έχουν ολοκληρωθεί, παρά τη χρονική ανελαστικότητα που παρουσιάζουν λόγω της πρωτόγνωρης - για την Ελλάδα - φύσης τους. Παρ' όλα αυτά, σε σχέση με τις προηγούμενες φορές, θα έχουν ήδη ολοκληρωθεί την περίοδο που τις προηγούμενες φορές αρχίζανε.

Είστε αισιόδοξος για την προοπτική των υποψηφίων του ΠΑΣΟΚ, ιδιαίτερα στους τρεις μεγάλους Δήμους, που αποτελούν και το πολιτικό βαρόμετρο αυτών των εκλογών;

Η εποχή που οι τρεις μεγάλοι Δήμοι ήταν το πολιτικό βαρόμετρο των εκλογών της Τοπικής Αυτοδιοίκησης έχει πια περάσει. Αυτό άλλαξε άρδην από το 1994, με την καθιέρωση εκλογών σε νομαρχιακό επίπεδο. Οι εντυπώσεις και τα πολιτικά εξαγόμενα των εκλογών του Οκτώβρη θα προέρχονται εν μέρει από τους τρεις μεγάλους δήμους, αλλά κυρίως από τον αριθμό και την πολιτική σημασία των νομαρχιών, που θα κερδίσει ή θα χάσει το κάθε κόμμα. Εμείς, μέσα από τις ανοικτές και ολοκληρωμένες διαδικασίες που υιοθετήσαμε, πιστεύω ότι θα δώσουμε σε κάθε Δήμο και Νομαρχία τη στήριξη μας σε υποψηφιότητες, ικανές να διεκδικήσουν την εμπιστοσύνη των τοπικών κοινωνιών.

Η ΟΡΓΑΝΩΣΗ

Σας ικανοποιεί ο βαθμός ανανέωσης (οργανωτικός και προγραμματικός) του ΠΑΣΟΚ; Ποια είναι τα βασικά προβλήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν;

Όπως ανέφερα και προηγουμένως, το ΠΑΣΟΚ την τελευταία διετία έχει ξεκινήσει μια δύσκολη εξελικτική προσπάθεια αυτογνωσίας και μετασχηματισμού. Η προσπάθεια αυτή δεν έχει ολοκληρωθεί και πως θα μπορούσε άλλωστε, αφού πρόκειται για μια διαδικασία συνεχή, απαραίτητη για την επιβίωση κάθε ζωντανού οργανισμού σε μεταβαλλόμενο περιβάλλον. Πολλά και σημαντικά πράγματα έχουν αλλάξει. Πολλά πρέπει ακόμα να ανανεωθούν. Νοοτροπίες και αγκυλώσεις του παρελθόντος, ιδέες και αντιλήψεις παρωχημένες, που ακόμη βασιλεύουν.

Πως πρέπει να αντιμετωπιστεί το θέμα του ασφυκτικού ελέγχου από λίγους των ΜΜΕ; Πιστεύετε ότι θα υπάρξει τελικώς κάποια αποτελεσματική παρέμβαση της κυβέρνησης στο θέμα αυτό;

Τον Σεπτέμβριο του 1989 ήμουν εισηγητής μειοψηφίας στο νομοσχέδιο για την ιδιωτική τηλεόραση. Τότε κάποιες ελάχιστες φωνές αγωνίας δεν εισακούστηκαν. Έτσι χάθηκε οριστικά το παιχνίδι για μια τηλεόραση που θα λειτουργεί με αρχές και κανόνες, όπως σε όλη σχεδόν την Ευρώπη. Τώρα το να ‘‘κλαις το γάλα που χύθηκε‘‘ είναι τουλάχιστον υποκρισία και απέναντι στο λαό ανεντιμότητα.