|
ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ (Κυριακή 9 Δεκεμβρίου 2001)
ΒΟΜΒΑ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ. Απειλεί με παραίτηση, καταγγέλλει «πηγές» του Μαξίμου Ε.Σ.Υ. ΚΑΙ ΕΓΩ Θα παραιτηθώ αν δεν προχωρήσει η μεταρρύθμιση. Ο μόνος που τη στηρίζει είναι ο Κώστας Σημίτης Πολιτικό θέμα πρώτου μεγέθους προκαλεί η συνέντευξη του υπουργού Υγείας στην «Κ.Ε.» όπου : Μιλά για παραίτησή του από την κυβέρνηση. Προβλέπει εκλογική ήττα του ΠΑΣΟΚ, αν δεν αλλάξει το ισχύον σύστημα υγείας. Και καταγγέλλει «συνεργάτες» του πρωθυπουργού «που δεν μπορεί να ροκανίζουν υπουργούς». Η παρέμβαση του Αλ. Παπαδόπουλου απαντά σε δημοσιεύματα σύμφωνα με τα οποία «παγώνει η μεταρρύθμιση» και «έληξε ο μήνας του μέλιτος του υπουργού με τον Κ. Σημίτη». «Παραιτούμαι, αν…» Έντονες φήμες, εκπορευόμενες από πηγές που επικαλούνταν το μέγαρο Μαξίμου, ήθελαν τον πρωθυπουργό δυσαρεστημένο με τον υπουργό Υγείας Α. Παπαδόπουλο. Υποστήριζαν μάλιστα ότι ο Κώστας Σημίτης έδωσε εντολή να ανασταλεί η μεταρρύθμιση του ΕΣΥ. Σήμερα στην «Κ.Ε» ο κ. Παπαδόπουλος ξεκαθαρίζει : «Ο πρωθυπουργός, που ίσως είναι ο μόνος που στηρίζει τη μεταρρύθμιση στην υγεία, μου έδωσε εντολή να επιταχύνω τους ρυθμούς. Όσοι ισχυρίστηκαν το αντίθετο, απλώς έχουν ευσεβείς πόθους». Ο υπουργός Υγείας επιτίθεται με σφοδρότητα κατά των οργανωμένων συμφερόντων (μιλάει για «μαφιόζους και αρουραίους») που δρουν στην υγεία, τα οποία θέλουν να εξακολουθήσουν να λυμαίνονται το χώρο, και στέλνει ένα μήνυμα προς πολλούς αποδέκτες : «Αν για κάποιους λόγους αυτό δεν προχωρήσει, δεν υπάρχει λόγος να παραμείνω στο υπουργείο Υγείας». Ο κ. Παπαδόπουλος ακόμη επισημαίνει : Οι συνεργάτες του πρωθυπουργού και των υπουργών «δεν έχουν καμία εξουσία, είναι απλώς βοηθοί εκπλήρωσης». Αυτή η κυβέρνηση «αν δεν ολοκληρώσει τη μεταρρύθμιση του ΕΣΥ, θα χάσει τις εκλογές». ΕΡΩΤ. : Από πολλούς χώρους εκφράζονται ανησυχίες για την πορεία της μεταρρύθμισης. Που είμαστε κ. υπουργέ; ΑΠΑΝΤ. : Έχω ξεκινήσει εδώ και ενάμισι χρόνο μία επίπονη προσπάθεια να δημιουργήσω ένα σύστημα υγείας στην Ελλάδα. Για πρώτη φορά θα πω ότι αυτό που υπάρχει στη χώρα μας είναι ένα μη σύστημα υγείας και προ παντός είναι ένα μη δημόσιο σύστημα υγείας. Δεν είναι εθνικό, γιατί δεν ήταν περιφερειοποιημένο και αποκεντρωμένο και γιατί δεν μπόρεσε να γίνει καθολικό. Είναι αλήθεια ότι αυτή η οργανωμένη ακαταστασία επέτρεψε να αναπτυχθούν παράλληλα συστήματα αφαίμαξης των δημόσιων πόρων. Το αποτέλεσμα που βιώνει ο λαός μας είναι ότι τα ποσά που διατίθενται να μην πηγαίνουν στις υπηρεσίες υγείας, αλλά στα οργανωμένα συμφέροντα, τα οποία και απομυζούν τους πόρους. Στόχος μας λοιπόν ήταν ένα πραγματικά δημόσιο σύστημα υγείας που θα λειτουργεί υπέρ του πολίτη.ΕΡΩΤ. : Άρα περιμένατε αντιδράσεις … ΑΠΑΝΤ. : Για πρώτη φορά αντιλαμβάνονται αυτά τα πασίδηλα μεν, υπογείως όμως συμπεριφερόμενα μαφιόζικα συστήματα ότι αυτό που εννοούμε το κάνουμε κιόλας ! Ότι εφαρμόζουμε τους τρεις νόμους της μεταρρύθμισης που ψηφίσαμε ! Προχωρήσαμε στην περιφερειακή συγκρότηση του συστήματος, βάλαμε μάνατζερ στα νοσοκομεία, καταργήσαμε την αυτόνομη νομική προσωπικότητα των νοσοκομείων και όλα τα διοικητικά συμβούλια, που εκτός ορισμένων ηρωικών εξαιρέσεων, ήταν εκπρόσωποι ομάδων διευκόλυνσης πελατειακών σχέσεων μέσα στα νοσοκομεία.Προχωρήσαμε στη ριζική ανασυγκρότηση των νοσοκομείων, προωθούμε το επιχειρησιακό σχέδιο για την οργάνωση πληροφορικής και το διπλογραφικό σύστημα που θα εφαρμοστεί στο τέλος του 2003. Καταργήσαμε τα ανήθικα προνόμια που υπήρχαν στο εργασιακό καθεστώς, καταργήσαμε τη μονιμότητα των γιατρών ως δημοσίων υπαλλήλων, αλλάξαμε το σύστημα προμηθειών. Προχωρούμε το θέμα της συγκρότησης του σώματος επιθεωρητών υγείας, προχωρούμε στο νέο θεσμικό πλαίσιο για τον ανεξέλεγκτο και άναρχο ιδιωτικό τομέα, είναι έτοιμο το νομοσχέδιο για την εκπαίδευση των γιατρών και για τη δημόσια υγιεινή. Τελειώνει ο κατάλογος των εθνικών κριτών, με βάση τον οποίο καταργείται το σημερινό σύστημα αναξιοκρατικής πρόσληψης των γιατρών στα νοσοκομεία. Ύστερα από 17 χρόνια θα αξιολογηθούν οι γιατροί στην Ελλάδα. Είναι έτοιμο το νομοσχέδιο για τον έλεγχο των εργαστηρίων. Ήδη δεχόμαστε απειλές, γιατί ξέρουν ότι πολλά από τα εργαστήρια θα κλείσουν. ΕΡΩΤ. : Τότε γιατί αντιδρούν διάφοροι πολιτικοί κύκλοι ; ΑΠΑΝΤ. : Θα αρχίσουν σιγά – σιγά, γιατί δεν έχουμε θαύματα από τη μία μέρα στην άλλη, να γίνονται υπηρεσίες υγείας και να τις νοιώθει ο κόσμος. Η μεγάλη ανακατανομή των 4 τρισ. που είναι κάθε χρόνο η δαπάνη υγείας, θα υποχρεώσει παρά πολλούς από αυτούς, που λυμαίνονται το σύστημα υγείας, να βρεθούν εκτός παιχνιδιού. Οι αλλαγές είναι μεγάλες. Eπόμενο είναι κάποιοι να θελήσουν να ροκανίσουν την προσπάθεια. Τις αντιδράσεις τις αναμέναμε. Δεν αιφνιδιαζόμαστε. Υπάρχει όμως η απόφαση να συνεχιστεί η μεταρρύθμιση όσες υπονομεύσεις κι αν εκδηλωθούν.ΕΡΩΤ. : Εδώ κ. Υπουργέ, γράφτηκε ότι συνεργάτες του πρωθυπουργού – εκφράζοντάς τον – είναι απογοητευμένοι... ΑΠΑΝΤ. : Είναι αλήθεια ότι διοχετεύονται στον τύπο διάφορες πληροφορίες και αιτιάσεις. Θα το ξεκαθαρίσω μια και καλή : όχι μόνο δεν υπάρχει διάθεση αναστολής της μεταρρύθμισης από την πλευρά του πρωθυπουργού, αλλά ίσως είναι ο μόνος που στηρίζει αυτή τη μεταρρύθμιση. Στην τελευταία συνάντησή μας μου έδωσε την οδηγία να επιταχύνω τους ρυθμούς της όχι να τους επιβραδύνω, όπως κάποιοι θέλουν να πιστεύουν. Ειδικότερα η πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας θα προχωρήσει. Γνωρίζω ότι είναι πάρα πολλοί που θέλουν α παραμείνουν τα πράγματα ως έχουν. Θέλουν, δηλαδή να συνεχίσει να ισχύει το παγκοσμίως παράδοξο που συμβαίνει εδώ, δηλαδή το κάθε ταμείο να οικοδομεί συστήματα υγείας δικά του. Λίγοι γνωρίζουν ότι ο έλεγχος που ασκεί ο υπουργός Υγείας της Ελλάδας στα συστήματα υγείας του ΙΚΑ και των άλλων ταμείων είναι ο ίδιος με αυτόν που ασκεί ... ο υπουργός Υγείας του Αφγανιστάν ! Επόμενο είναι να υπάρχουν λυσσαλέες αντιδράσεις. Σε όλο τον κόσμο υπάρχουν οικογενειακοί γιατροί. Εμείς θέλουμε και θα το κάνουμε μέχρι το τέλος του 2003 κάθε έλληνας πολίτης να έχει τον οικογενειακό γιατρό. Θέλουμε τα ανεξέλεγκτα και αυτόνομα συστήματα υγείας των ασφαλιστικών ταμείων να υπαχθούν στο ΕΣΥ, για να γίνεται ορθολογική διαχείριση των πόρων. Επαναλαμβάνω : η εντολή του πρωθυπουργού είναι να προχωρήσουμε. Μεταρρύθμιση στην υγεία χωρίς δημόσια πρωτοβάθμια φροντίδα δεν υπάρχει. Η απόφαση είναι αμετάκλητη.ΕΡΩΤ. : Αφού, όπως λέτε, ο πρωθυπουργός σας στηρίζει, τότε πως εμφανίζονται «πηγές του Μαξίμου» να λένε άλλα ; ΑΠΑΝΤ. : Κατά καιρούς εμφανίζονται πηγές του Μαξίμου, που λένε το ένα ή το άλλο. Δεν είναι πρωτοφανές. Διάφοροι προκειμένου να υπονομεύσουν ένα εγχείρημα, επικαλούνται πηγές του Μαξίμου. Μου είναι αδιανόητο να πιστέψω ότι συνεργάτες του πρωθυπουργού ροκανίζουν υπουργούς. Πρώτον, δεν έχουν κανένα δικαίωμα, γιατί αυτό συνιστά παραβίαση του πολιτεύματος. Οι συνεργάτες του πρωθυπουργού και των υπουργών δεν έχουν καμία εξουσία, είναι βοηθοί εκπλήρωσης. Πρόκειται για μία κλασική μέθοδο αποσταθεροποίησης μιας προσπάθειας. Και η προσπάθεια δεν είναι δική μου. Είναι της κυβέρνησης και στηρίζεται σε αποφάσεις υπουργικών συμβουλίων, Κεντρικών Επιτροπών και συνεδρίων του ΠΑΣΟΚ και κυρίως είναι απόφαση του λαού. Αυτή η κυβέρνηση αν δεν ολοκληρώνει αυτό το σύστημα υγείας στις εκλογές θα βρεθούμε σε δεινή θέση. Θα ηττηθούμε. Αυτό θέλουν ;ΕΡΩΤ. : Ποιους εννοείτε ; Δεν μπορείτε να γίνετε πιο σαφής ; ΑΠΑΝΤ. : Στην πολιτική δυστυχώς εμφανίζεται και ένας νέος τύπου πολιτικού. Αυτός που προσπαθεί να κερδίσει πρόσκαιρα τις εντυπώσεις , αλλά που όμως χάνει τις υποθέσεις και τα μεγάλα στοιχήματα. Θέλει να κάνει επίπλαστα πράγματα, που έχει την αγωνία παρουσίασης του όποιου έργου του, που δεν ασχολείται με τις βαθύτερες τομές, αλλά με επιχρίσματα. Αυτός κατά κανόνα μόλις φεύγει από το πόστο του αφήνει πίσω πλίνθους και κεράμους. Υπάρχει όμως και ο πολιτικός που δεν περιμένει το εφήμερο μπράβο, που κάνει δουλειά μυρμηγκιού και αφήνει πίσω του έργο.ΕΡΩΤ. : Κάποιος επικοινωνιολόγος θα έλεγε ότι δεν ξέρετε να «πουλάτε» το έργο σας ... ΑΠΑΝΤ. : Έχω τη θεωρία μου, που την εφήρμοσα όπου κι αν πέρασα. Χαίρομαι που τώρα στο υπουργείο Οικονομικών λειτουργούν όλες οι δομές που δημιουργήσαμε, χαίρομαι που αποδίδουν οι μεταρρυθμίσεις για την αποκέντρωση στο υπουργείο Εσωτερικών. Το πλασάρισμα μιας δουλειάς έχει να κάνει με το πως το νοιώθει ο κόσμος και όχι με το πως το «πουλάνε» οι επιτήδειοι.ΕΡΩΤ. : Η καθημερινότητα του πολίτη στο χώρο της υγείας πότε θ’ αλλάξει ; ΑΠΑΝΤ. : Δεν αλλάζει οβιδιακά. Στα επόμενα δύο χρόνια ο πολίτης θα απολαμβάνει τους πρώτους καρπούς. Αυτό μπορώ να το εγγυηθώ. Θέλει όμως υπομονή και διαρκή στήριξη, γιατί τα συμφέροντα είναι σκληρά και δρουν υπογείως σαν αρουραίοι. Όλο αυτό το πλέγμα έχει δυνατότητα πρόσβασης σε χώρους επιρροής. Έχω όμως μαζί μου την αγωνία του πρωθυπουργού και τη θέρμη των ιεραπόστολων που υπάρχουν στο χώρο της υγείας. Αν για οποιουσδήποτε λόγους αυτό δεν είναι κατορθωτό, δεν υπάρχει λόγος παρουσίας μου στο υπουργείο Υγείας. Αλλά είμαι βέβαιος ότι οι αντίπαλοι της προσπάθειας θα διαψευστούν. Η Ελλάδα δεν μπορεί να ακολουθήσει το παράδειγμα άλλων χωρών και άκουσον άκουσον, της Σουηδίας, η οποία με σοσιαλιστική κυβέρνηση πάει σε εκποίηση δημόσιων νοσοκομείων νοσοκομείων σε ιδιώτες. Για να μην το πάθουμε και εμείς πρέπει να οργανώσουμε το σύστημα.ΕΡΩΤ. : Το τελευταίο διάστημα χορεύετε πολλούς χορούς στο ΠΑΣΟΚ. Εσείς ποιόν προτιμάτε; ΑΠΑΝΤ. : Ξέρετε πολύ καλά ότι η παρουσία μου δεν συνδυάστηκε ούτε με ίντριγκες ούτε με πολιτικές ομάδες. Εγώ αυτά τα θεωρώ έξω και πέρα από το ουσιαστικό περιεχόμενο της πολιτικής. Δεν τα αγγίζω, δεν με αγγίζουν, δεν τα σχολιάζω.ΕΡΩΤ. : Η αντιπαράθεση με τη Ν.Δ. πως πρέπει να γίνει ; ΑΠΑΝΤ. : Η κυβέρνηση είναι μία έμπειρη κυβέρνηση. Μπορεί και ενσωματώνει. Βεβαίως κουβαλά και τις δουλείες είκοσι χρόνων. Όμως με θλίψη μου διαπιστώνω ότι η Ν.Δ. δεν μπορεί να δημιουργήσει πολιτικά γεγονότα. Η αντιπαράθεση με τη Ν.Δ. πρέπει να γίνεται με βαθύτατα πολιτικούς όρους.ΕΡΩΤ. : Είστε υπέρ του χρίσματος στις δημοτικές εκλογές ; ΑΠΑΝΤ. : Είμαι πάντοτε υπέρ του χρίσματος, γιατί θεωρώ μέγιστη υποκρισία ένα κόμμα να μην αναλαμβάνει την ευθύνη απέναντι σε ένα πρόσωπο που προτείνει.ΕΡΩΤ. : Υποψήφιοι με χρίσμα από το ΠΑΣΟΚ ; ΑΠΑΝΤ. : Είναι φίλος μου. Το ερώτημα είναι αν θα μπορέσει να εξασφαλίσει μεγάλα ποσοστά αποδοχής στη μέση συνείδηση του ΠΑΣΟΚ. Εκτιμώ ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο. |
|
|
